questions pour nos amis vetos
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LES PASSIONNES D'AQUARIOPHILIE :: NOS POISSONS :: toutes les questions pour nos amis de l'école vétérinaire
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Re: questions pour nos amis vetos
Enfin un scientifique qui nous dira des choses sérieuses loin des formules hasardeuses, des concoctions de sorcières à base de venin et autre jus de crapaud, d'ail pilées avec du tibia de dinosaure et de granules homéopathiques à 70000000 GH. Et puis un poil de jeunesse ne fera pas de mal sur gérontologique forum...
Bref en deux mots comme en un: bienvenue.
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DANIEL
age canonique- Admin
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Age : 80
Localisation : Gonfaron Var
Re: questions pour nos amis vetos
AHAH je vois que c'est animé ici !
L'homéopathie est une branche de la médecine qui ne nous est absolument pas enseigné à l'école ... disons que dissoudre de l'eau sucré dans l'aquarium, on risque l'hyperglycémie chez nos écailles ! ^^ Sérieusement sur ce sujet on risque pas de vous aider beaucoup ! Après il y a pleins d'alternative entre l'homépathie et l allopathie !
Sinon très content de vous écrire et de faire vos connaissances ! Et même celle de Fabien aussi ^^
L'homéopathie est une branche de la médecine qui ne nous est absolument pas enseigné à l'école ... disons que dissoudre de l'eau sucré dans l'aquarium, on risque l'hyperglycémie chez nos écailles ! ^^ Sérieusement sur ce sujet on risque pas de vous aider beaucoup ! Après il y a pleins d'alternative entre l'homépathie et l allopathie !
Sinon très content de vous écrire et de faire vos connaissances ! Et même celle de Fabien aussi ^^
seb24- membre
- Messages : 1678
Date d'inscription : 24/02/2018
Age : 31
Localisation : Toulouse
Re: questions pour nos amis vetos
,un avis éclairé est toujours bon à prendre!!!
On va se régaler!
Et oui,ça vrille vite sur les sujets,mais ça fait du bien d être un peu léger!!
On va se régaler!
Et oui,ça vrille vite sur les sujets,mais ça fait du bien d être un peu léger!!
faf81- membre
- Messages : 4137
Date d'inscription : 09/09/2017
Age : 43
Localisation : lacrouzette
Re: questions pour nos amis vetos
je repose ma question autrement , existe t il un traitement préventif contre les infections et maladies ??seb24 a écrit:AHAH je vois que c'est animé ici !
L'homéopathie est une branche de la médecine qui ne nous est absolument pas enseigné à l'école ... disons que dissoudre de l'eau sucré dans l'aquarium, on risque l'hyperglycémie chez nos écailles ! ^^ Sérieusement sur ce sujet on risque pas de vous aider beaucoup ! Après il y a pleins d'alternative entre l'homépathie et l allopathie !
Sinon très content de vous écrire et de faire vos connaissances ! Et même celle de Fabien aussi ^^
Re: questions pour nos amis vetos
Bonsoir,
En effet le sel est très intéressant, on l'utilise beaucoup soit en prévention soit pour "guérir certains animaux", on ne sait pas vraiment comment cela fonctionne ! On pense à la différence de concentration entre le milieu et les cellules et à l'équilibre osmotique qui en résulte. Certains parlent d'effet choc aussi !
En tout cas sur certains de nos poissons ça a fait des miracles, surtout sur des nouvelles introductions ou quand on est à la limite critique sur des jeunes poissons, ou des bacs bien remplis, on n' hésite pas à mettre quelques grammes de sel dans l'eau quitte à avoir des conductivité de 3000, 4000 uS !
Ensuite j'ai cru voir une question sur l'antibio en préventif sur des bacs non peuplés, mais je ne retrouve pas la question ...
Je pense pour plusieurs raisons que c'est pas tip top :
1) la période avant population du bac permet de cycler un bac, au développement des bactéries "commensal" qui vont servir à dénitrifier l'eau par exemple ou autre, utiliser un antibio dans le bac surtout spectre large reviendrait à repartir de 0, donc j'ai du mal à voir l'intérêt
2) il faudrait trouver un antibio qui puisse convenir et c'est pas évident, pour qu'un antibio fonctionne il faut qu'il diffuse jusqu'au niveau des cellules et/ou des bactéries dans le bac, donc il faut trouver un antibio qui diffuse bien dans l'eau (assez simple à trouver, on peut partir sur des antibio hydrosoluble de type amisode ou B-lactamine (spectre large pour certain)) mais surtout des spécialités qui ne soient ni désactivé par la lumière, ni par le pH (beaucoup d'antibio ne peuvent pas par exemple être pris pas voie orale chez l'homme car le pH intestinale forme une barrière naturelle qui dénature le principe actif, il faut des spécialité particulières comme des esters ou autre), ni par la température, bref beaucoup de paramètre pour lequel je ne suis pas sur qu'il y est beaucoup d'études
3) Avant de s'intéresser à guérir, il serait plus intéressant de savoir pourquoi les animaux tombent malade, les bactéries ont tendance à se développer lorsqu'il y a un déséquilibre immunitaire (conditions de maintenance, température, qualité d'eau ??), une barrière physiologique altérée (bagarre entre poissons, morsures ou nageoires abimées, etc), sur un sujet sain il est rare qu'une bactérie se développe sans raison ! Beaucoup d'homme sont porteur de staphylocoque dorée et ce n'est pas pour ça que nous sommes tous malades ... ça doit être le même principe avec les poissons ! Bref il vaut mieux bien maitriser l'environnement avant de vouloir utiliser un médicament (c'est sur quoi on tend en élevage bovin par exemple)
4) avec un antibio, quid des parasites ? qui à mon avis sont beaucoup plus nombreux que les bactéries dans un bac et surtout beaucoup plus grave sur le long terme et plus difficile à maîtriser !
En effet le sel est très intéressant, on l'utilise beaucoup soit en prévention soit pour "guérir certains animaux", on ne sait pas vraiment comment cela fonctionne ! On pense à la différence de concentration entre le milieu et les cellules et à l'équilibre osmotique qui en résulte. Certains parlent d'effet choc aussi !
En tout cas sur certains de nos poissons ça a fait des miracles, surtout sur des nouvelles introductions ou quand on est à la limite critique sur des jeunes poissons, ou des bacs bien remplis, on n' hésite pas à mettre quelques grammes de sel dans l'eau quitte à avoir des conductivité de 3000, 4000 uS !
Ensuite j'ai cru voir une question sur l'antibio en préventif sur des bacs non peuplés, mais je ne retrouve pas la question ...
Je pense pour plusieurs raisons que c'est pas tip top :
1) la période avant population du bac permet de cycler un bac, au développement des bactéries "commensal" qui vont servir à dénitrifier l'eau par exemple ou autre, utiliser un antibio dans le bac surtout spectre large reviendrait à repartir de 0, donc j'ai du mal à voir l'intérêt
2) il faudrait trouver un antibio qui puisse convenir et c'est pas évident, pour qu'un antibio fonctionne il faut qu'il diffuse jusqu'au niveau des cellules et/ou des bactéries dans le bac, donc il faut trouver un antibio qui diffuse bien dans l'eau (assez simple à trouver, on peut partir sur des antibio hydrosoluble de type amisode ou B-lactamine (spectre large pour certain)) mais surtout des spécialités qui ne soient ni désactivé par la lumière, ni par le pH (beaucoup d'antibio ne peuvent pas par exemple être pris pas voie orale chez l'homme car le pH intestinale forme une barrière naturelle qui dénature le principe actif, il faut des spécialité particulières comme des esters ou autre), ni par la température, bref beaucoup de paramètre pour lequel je ne suis pas sur qu'il y est beaucoup d'études
3) Avant de s'intéresser à guérir, il serait plus intéressant de savoir pourquoi les animaux tombent malade, les bactéries ont tendance à se développer lorsqu'il y a un déséquilibre immunitaire (conditions de maintenance, température, qualité d'eau ??), une barrière physiologique altérée (bagarre entre poissons, morsures ou nageoires abimées, etc), sur un sujet sain il est rare qu'une bactérie se développe sans raison ! Beaucoup d'homme sont porteur de staphylocoque dorée et ce n'est pas pour ça que nous sommes tous malades ... ça doit être le même principe avec les poissons ! Bref il vaut mieux bien maitriser l'environnement avant de vouloir utiliser un médicament (c'est sur quoi on tend en élevage bovin par exemple)
4) avec un antibio, quid des parasites ? qui à mon avis sont beaucoup plus nombreux que les bactéries dans un bac et surtout beaucoup plus grave sur le long terme et plus difficile à maîtriser !
seb24- membre
- Messages : 1678
Date d'inscription : 24/02/2018
Age : 31
Localisation : Toulouse
Re: questions pour nos amis vetos
merci pour la réponse seba, la question antibiotique, c'est moi qui l'avait posée , j'en avais entend parler sur d'autres forums mais je l'ais formulée autrement , maintenant j'ais un avis de pro , merci a toi !!
Re: questions pour nos amis vetos
Oui Seb,on est dans le dur la! Exactement ce qui m' a passionné dans nos échanges ! Ce regard technique, parfaitement compréhensible ! Merci!
faf81- membre
- Messages : 4137
Date d'inscription : 09/09/2017
Age : 43
Localisation : lacrouzette
Re: questions pour nos amis vetos
Bonjour SEB24.
Merci d'avoir pris de ton temps qui doit être précieux pour nous avoir rédigé ce long et accessible développement sur l'utilisation des antibios aux béotiens que nous sommes.
Merci d'avoir pris de ton temps qui doit être précieux pour nous avoir rédigé ce long et accessible développement sur l'utilisation des antibios aux béotiens que nous sommes.
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DANIEL
age canonique- Admin
- Messages : 1752
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 80
Localisation : Gonfaron Var
Re: questions pour nos amis vetos
Une question à laquelle je ne trouve pas de réponse.
Qu'en est-il de la reproduction de la variété Tanichthys albonubes aurata "gold" pour le commerce, qui apparaissent spontanément dans les populations de T. albonubes (1,2 % environ) ?
Sont-ils fertiles ? Porteurs de tares ? la variété est-elle stable ?
Quelqu'un a t-il écrit la dessus. Je ne trouve rien dans la littérature.
Qu'en est-il de la reproduction de la variété Tanichthys albonubes aurata "gold" pour le commerce, qui apparaissent spontanément dans les populations de T. albonubes (1,2 % environ) ?
Sont-ils fertiles ? Porteurs de tares ? la variété est-elle stable ?
Quelqu'un a t-il écrit la dessus. Je ne trouve rien dans la littérature.
Grand Père- membre
- Messages : 100
Date d'inscription : 13/01/2019
Localisation : Margeride
Re: questions pour nos amis vetos
je penses que la repro est la meme pour les golds que pour les autres
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj1pJj6oNriAhWSYlAKHY8LAa0QFjAAegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fwww.aquaportail.com%2Ffiche-poisson-230-tanichthys-albonubes.html&usg=AOvVaw3pwG0c5P042u3fUmcxBrhc
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj1pJj6oNriAhWSYlAKHY8LAa0QFjAAegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fwww.aquaportail.com%2Ffiche-poisson-230-tanichthys-albonubes.html&usg=AOvVaw3pwG0c5P042u3fUmcxBrhc
Re: questions pour nos amis vetos
Je connais assez bien la reproduction de Tanichthys albonubes. Ma question concerne la reproduction des mutants spontanés et de leur descendance, leur tares éventuelles, leur comportement...
Grand Père- membre
- Messages : 100
Date d'inscription : 13/01/2019
Localisation : Margeride
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