Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
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Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
Bonjour Francis,
Merci pour tes messages du 20 crt auxquels je n’ai pas pu répondre directement, la machine me disant que mon total de messages est insuffisant pour envoyer une réponse.
Je suis hyper-occupé 24/7 avec les Betta. Pas une minute de repos. Pas de problème d’Oodinium, je n’ai donc pas encore fait de test Rodalon.
Je travaille surtout à améliorer la production de nourriture vivante de manière auto-suffisante. Ici on trouve en abondance dans les rizières des Tubifex, larves de moustiques et Moina, mais on contamine très facilement tout un élevage ! Je suis surtout en train d’essayer de produire les Moina rapidement en quantités suffisantes, mais ce n’est pas évident... Farine de soja, eau verte, spiruline, levure... En bac extérieur il y a des prédateurs.
J’ai trouvé un nouveau truc pour décupler la productivité des Anguillules du vinaigre : c’est d’apporter une espèce de « mère du vinaigre » locale, qui se développe dans le vin de palme (Tuak, Saguer, Ballo, selon les régions). Quelques gouttes suffisent dans les bocaux de deux litres. Le vinaigre se trouble bien un peu, mais les anguillules se nourrissent activement de cette riche collection de bactéries et on les récolte alors après quelques jours par nuages ! C’est bon pour les alevins de Betta ! Et le vin de palme est très bon également, pour le bonhomme...
Les Grindal’s ont une productivité folle à 30°. J’ai une souche de Singapore bien adaptée à la chaleur. Quaker (cher ici), croquettes du chat et complexe vitaminé pour poissons de chair. Ca marche super pour la croissance des Betta entre 3 semaines jusqu’à la vente, dès l’âge de trois mois et demi. Ne pas abuser chez les adultes.
Parfois des acariens dans les Grindal’s mais c’est très rare. Ebullition immédiate de la boîte. Conserver le stock d’aliments au congélateur et utiliser généreusement le microwave... Les Drosophiles sont bien plus embêtantes lorsque les boites des Grindal’s ne sont pas parfaitement étanches. Leurs larves anéantissent les Grindal’s. Les Betta raffolent des larves de Drosophiles, qu’il est très facile de produire en grandes quantités, mais qui se prêtent très mal à une récolte propre et rapide. J’ai essayé avec une couche de milieu nutritif mince sur une surface de 3 ou 4 dm2, et récolte des asticots en surface, mais ce n’est pas encore ça. Nous avons abandonné temporairement... Connaissez-vous un truc qui marche ? En général on produit plutôt les Drosophiles pour utiliser leur stade adulte ou les pupes. Voir https://www.youtube.com/watch?v=9LxKQ_NU1vM et https://www.dendroboard.com/forum/food-feeding/24988-feeding-fruit-fly-larva.html -lire post de Rosdaboff
Pour les alevins, nous faisons aussi éclore directement des quantités d’œufs de moustiques dans les bacs de ponte. Les alevins ne manquent de rien : Artemia, bébés Moina, Infusoires des racines de riz, Anguillules, micro-vers et mini larves de moustiques. Pas besoin de jaune d’œuf, et pratiquement zéro perte.
Voilà... Que dire d’autre ? La routine ! Nous essayons de produire des Avatar’s bicolores bleu et noir, ce n’est pas gagné !
Amitiés à tous !...
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harpyopsis- membre
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Date d'inscription : 16/06/2019
Age : 66
Localisation : Indonésie
Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
Salut, je viens de voir ton post, si tu passes par ici, j'aimerai bien que tu détailles un peu ta production de microvers et d'anguillule, je vais me lancer dedans pour mes futurs petits poissons (Dario sp. Myanmar et Dario dario).
J'ai trouvé un site qui vend des souches par cher. Après j'en ai jamais produit et maintenu sur le long terme. Je pense faire avec des flocons d'avoines pour les microvers et vinaigre/pomme/eau pour les anguilules. ça peut être un apport intéressant pour les mini cypri qui ont une toute petite bouche et pour varier l'alimentation.
Y a t il vraiment des différences entre bananaworm, microvers, grindales ? en terme d'apport énergétique, lipides et protéines ?
Merci par avance
J'ai trouvé un site qui vend des souches par cher. Après j'en ai jamais produit et maintenu sur le long terme. Je pense faire avec des flocons d'avoines pour les microvers et vinaigre/pomme/eau pour les anguilules. ça peut être un apport intéressant pour les mini cypri qui ont une toute petite bouche et pour varier l'alimentation.
Y a t il vraiment des différences entre bananaworm, microvers, grindales ? en terme d'apport énergétique, lipides et protéines ?
Merci par avance
seb24- membre
- Messages : 1678
Date d'inscription : 24/02/2018
Age : 31
Localisation : Toulouse
Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
Salut Seb24 ! Je n'ai pas trouvé de table des valeurs nutritives comparées
https://www.google.com.sg/search?authuser=0&ei=xvZwXfrWLsalwgPRnK-wDg&q=banana+worms%2C+microworms%2C+Grindal+worms+nutritive+value+for+fry&oq=banana+worms%2C+microworms%2C+Grindal+worms+nutritive+value+for+fry&gs_l=psy-ab.12...29754.32418..34516...0.0..0.242.1615.0j9j1......0....1..gws-wiz.wsPq2S2gzOY&ved=0ahUKEwj60YmMz7nkAhXGknAKHVHOC-YQ4dUDCAs
https://www.fishlore.com/aquariumfishforum/threads/microworms-grindal-worms-and-vinegar-eel-information-needed.156330/
Les vers Grindales adultes sont de loin les plus productifs et les plus nutritifs. De plus, on peut très facilement régler ses boites d’élevage afin de produire en permanence non seulement des adultes, mais aussi de très jeunes vers fraîchement éclos dès 24 – 48 heures spécialement pour les alevins. Méthode : récolte quotidienne des œufs de vers; rotation des éclosions dans une bonne dizaine de boîtes, et couches de perlon en sandwiches. Ca s’apprend tout seul en travaillant. Cent fois sur le métier... Aliment : Quaker+ croquettes chat + multi-vit poissons. Attention aux acariens qui viennent avec les croquettes et qui peuvent anéantir ton élevage. Solution : passer les croquettes grossièrement concassées au microwave, puis les congeler.
De très nombreuses pages web décrivent très bien les méthodes de production de base. En fait, c’est toujours pareil. J’essaierai de poster quelques photos, mais ces jours-ci ça va être difficile.
Pour les Anguillules : jarres transparentes de trois litres avec 1L d’eau + 1L de vinaigre de cidre non pasteurisé + quelques bouts de pomme + un peu de sucre de temps en temps. Couverture en essuie-tout. Il faut t’y prendre à l’avance, car le démarrage est souvent long. Ici je les dope à la mère de vinaigre de vin de palme. Un mini chouia. La prolifération bactérienne est alors extraordinaire et les vers explosent !!! Pour la récolte, ne t’emmerdes pas avec le système habituellement préconisé de décantation d’une nuit à la bouteille de Corona avec tampon et eau douce. Prélèves simplement 150ml de vers grouillant en surface de ton vinaigre, et verse cela dans un petit filtre à café bien serré, égouttage et récupération du vinaigre, puis rinçage léger et distribution dès J3. Super pratique, il suffit de deux minutes ! Il parait que les Anguillules auraient un tropisme pour un certain « quelque chose » qui permettrait de les récolter facilement, mais c’est tenu secret... (https://aquariumnaturel.blogspot.com/2018/03/anguillules-du-vinaigre-mauricettisees.html). Moi, j’en ai tellement avec le vin de palme, que je n’ai pas besoin de les concentrer ! Ca devrait très bien convenir aux bébés Danio, auxquels mon père, à l'époque, donnait du jaune d'oeuf puis des artemias.
J’aime moins les microvers. Très facile pourtant, dans des verres en plastic transparent sur pain mouillé ou Quaker grossièrement moulu et trempé d'eau chaude, puis saupoudré de levure Fermipan (une pointe de couteau suffit, ne pas surdoser !). Ca marche tout seul. Mais curieusement, les petits Betta préfèrent des Grindales de 1 jour aux microvers, qu’il n’acceptent finalement volontiers que lorsqu’ils ont eux-mêmes atteint une dizaine de millimètres. Vas savoir pourquoi, ces sales caboches.... !
Je n’ai pas essayé les vers de bananes qui sont très proches des microvers.
Une dose de starter ne coûte rien du tout...
Les grindales sont absolument supers, je dirais même indispensables pour la croissance des Betta en plus de Moina. Ils deviennent adultes à toute vitesse... C’est gras, c’est énergétique, du vrai blanc de poulet. Les vers de vase en excès constipent les adultes comme de la peau de saucisson. Dans ce cas, Sel d’Epsom (+ Métronidazole si les matières deviennent blanches, nageoires pincées et perte d’appétit. Cing jours. Jamais de rechute). Beaucoup d’Artémias adultes bien rouges en plus des larves de moustique et des Grindales pour retaper les faiblards. Sinon ne pas abuser des Grindales chez les adultes, ça fait grossir, surtout les jeunes femelles Crowntail très voraces qui ont une nette tendance à prendre du ventre.
Voilà-voilà... Bon courage, et très bon succès avec tes Danios ! A+ !
https://www.google.com.sg/search?authuser=0&ei=xvZwXfrWLsalwgPRnK-wDg&q=banana+worms%2C+microworms%2C+Grindal+worms+nutritive+value+for+fry&oq=banana+worms%2C+microworms%2C+Grindal+worms+nutritive+value+for+fry&gs_l=psy-ab.12...29754.32418..34516...0.0..0.242.1615.0j9j1......0....1..gws-wiz.wsPq2S2gzOY&ved=0ahUKEwj60YmMz7nkAhXGknAKHVHOC-YQ4dUDCAs
https://www.fishlore.com/aquariumfishforum/threads/microworms-grindal-worms-and-vinegar-eel-information-needed.156330/
Les vers Grindales adultes sont de loin les plus productifs et les plus nutritifs. De plus, on peut très facilement régler ses boites d’élevage afin de produire en permanence non seulement des adultes, mais aussi de très jeunes vers fraîchement éclos dès 24 – 48 heures spécialement pour les alevins. Méthode : récolte quotidienne des œufs de vers; rotation des éclosions dans une bonne dizaine de boîtes, et couches de perlon en sandwiches. Ca s’apprend tout seul en travaillant. Cent fois sur le métier... Aliment : Quaker+ croquettes chat + multi-vit poissons. Attention aux acariens qui viennent avec les croquettes et qui peuvent anéantir ton élevage. Solution : passer les croquettes grossièrement concassées au microwave, puis les congeler.
De très nombreuses pages web décrivent très bien les méthodes de production de base. En fait, c’est toujours pareil. J’essaierai de poster quelques photos, mais ces jours-ci ça va être difficile.
Pour les Anguillules : jarres transparentes de trois litres avec 1L d’eau + 1L de vinaigre de cidre non pasteurisé + quelques bouts de pomme + un peu de sucre de temps en temps. Couverture en essuie-tout. Il faut t’y prendre à l’avance, car le démarrage est souvent long. Ici je les dope à la mère de vinaigre de vin de palme. Un mini chouia. La prolifération bactérienne est alors extraordinaire et les vers explosent !!! Pour la récolte, ne t’emmerdes pas avec le système habituellement préconisé de décantation d’une nuit à la bouteille de Corona avec tampon et eau douce. Prélèves simplement 150ml de vers grouillant en surface de ton vinaigre, et verse cela dans un petit filtre à café bien serré, égouttage et récupération du vinaigre, puis rinçage léger et distribution dès J3. Super pratique, il suffit de deux minutes ! Il parait que les Anguillules auraient un tropisme pour un certain « quelque chose » qui permettrait de les récolter facilement, mais c’est tenu secret... (https://aquariumnaturel.blogspot.com/2018/03/anguillules-du-vinaigre-mauricettisees.html). Moi, j’en ai tellement avec le vin de palme, que je n’ai pas besoin de les concentrer ! Ca devrait très bien convenir aux bébés Danio, auxquels mon père, à l'époque, donnait du jaune d'oeuf puis des artemias.
J’aime moins les microvers. Très facile pourtant, dans des verres en plastic transparent sur pain mouillé ou Quaker grossièrement moulu et trempé d'eau chaude, puis saupoudré de levure Fermipan (une pointe de couteau suffit, ne pas surdoser !). Ca marche tout seul. Mais curieusement, les petits Betta préfèrent des Grindales de 1 jour aux microvers, qu’il n’acceptent finalement volontiers que lorsqu’ils ont eux-mêmes atteint une dizaine de millimètres. Vas savoir pourquoi, ces sales caboches.... !
Je n’ai pas essayé les vers de bananes qui sont très proches des microvers.
Une dose de starter ne coûte rien du tout...
Les grindales sont absolument supers, je dirais même indispensables pour la croissance des Betta en plus de Moina. Ils deviennent adultes à toute vitesse... C’est gras, c’est énergétique, du vrai blanc de poulet. Les vers de vase en excès constipent les adultes comme de la peau de saucisson. Dans ce cas, Sel d’Epsom (+ Métronidazole si les matières deviennent blanches, nageoires pincées et perte d’appétit. Cing jours. Jamais de rechute). Beaucoup d’Artémias adultes bien rouges en plus des larves de moustique et des Grindales pour retaper les faiblards. Sinon ne pas abuser des Grindales chez les adultes, ça fait grossir, surtout les jeunes femelles Crowntail très voraces qui ont une nette tendance à prendre du ventre.
Voilà-voilà... Bon courage, et très bon succès avec tes Danios ! A+ !
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harpyopsis- membre
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Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
Yes merci je vais essayer de m'y atteler, à vrai dire je connais assez bien les grindals, et c'est vrai que les petits de 24h microscopiques sont parfait pour le démarrage des Betta. On s'en servait aussi pour les nôtres. Mais on a souvent eu des problèmes d'acarien ce qui était assez chiant
seb24- membre
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Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
Les acariens peuvent aussi venir de l'extérieur...
C'est pourquoi certains gardent leur élevage dans des armoires étanches genre cave à vin.
Moi j'ai fait une étagère en verre collé dont les pieds trempent dans de l'eau (ou de l'huile, ou du pétrole). Contre les fourmis principalement, mais aussi contre les acariens !
Toute boite contaminée doit être vidée et stérilisée le jour même. Inutile d'essayer de tuer les acariens au coup par coup. Il en restera toujours, et ils finiront par s'introduire dans les autres boites ! Tous les vers de la boite contaminée sont donc récoltés et donnés aux poissons. Puis le perlon et tout le contenant et contenu sont longuement bouillis et lavés. La boite est ensuite reconstituée et ré-ensemmencée avec quelques couches de perlon pleines de vers, disponibles à partir des autres boites. Rien n'a été perdu, et on récolte à nouveau dès le lendemain...!
On peut aussi ne pas donner de croquettes pour chat, juste du Quaker qui lui est libre de tout acarien dans ses emballages bien étanches. Mais je trouve après comparaison que l'apport nutritif des croquettes augmente fortement la productivité de l'élevage. Pourquoi s'en passer ?
C'est pourquoi certains gardent leur élevage dans des armoires étanches genre cave à vin.
Moi j'ai fait une étagère en verre collé dont les pieds trempent dans de l'eau (ou de l'huile, ou du pétrole). Contre les fourmis principalement, mais aussi contre les acariens !
Toute boite contaminée doit être vidée et stérilisée le jour même. Inutile d'essayer de tuer les acariens au coup par coup. Il en restera toujours, et ils finiront par s'introduire dans les autres boites ! Tous les vers de la boite contaminée sont donc récoltés et donnés aux poissons. Puis le perlon et tout le contenant et contenu sont longuement bouillis et lavés. La boite est ensuite reconstituée et ré-ensemmencée avec quelques couches de perlon pleines de vers, disponibles à partir des autres boites. Rien n'a été perdu, et on récolte à nouveau dès le lendemain...!
On peut aussi ne pas donner de croquettes pour chat, juste du Quaker qui lui est libre de tout acarien dans ses emballages bien étanches. Mais je trouve après comparaison que l'apport nutritif des croquettes augmente fortement la productivité de l'élevage. Pourquoi s'en passer ?
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harpyopsis- membre
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Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
Quelques photos de ses poissons par Madame...!
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harpyopsis- membre
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Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
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Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
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Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
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Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
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harpyopsis- membre
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Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
génial, merci pour les jolies photos ! ca plait a madame, mais plus de place !
tiens, petite question en passant , qu'elle peut etre l'espérance de vie pour un pantax ! le mien commence a se poser souvent sur le fond, il mange et quand on l'ennuie, il détalle !
tiens, petite question en passant , qu'elle peut etre l'espérance de vie pour un pantax ! le mien commence a se poser souvent sur le fond, il mange et quand on l'ennuie, il détalle !
Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
Bonsoir Françis !
Un quoi ? Pantax ??? Connais pas! Tu voulais peut-être dire un Panchax ? Si c'est le cas, mon père les conservait trois ou quatre ans...
Un quoi ? Pantax ??? Connais pas! Tu voulais peut-être dire un Panchax ? Si c'est le cas, mon père les conservait trois ou quatre ans...
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harpyopsis- membre
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Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
Ca plait à Madame ? A TA Madame ??? Rassure-toi, ma femme a beaucoup d'acheteurs ici, mais elle se refuse à vendre la moitié de ses poissons... Normal, elle les biberonne depuis l'éclosion... J'ai toutes les peines du monde (1) à lui faire comprendre qu'il faut vendre et (2) à lui faire admettre de ne pas accoupler n'importe quoi avec n'importe quoi comme le font la plupart des locaux qui détruisent tout le patrimoine génétique sélectionné par la Thailande...!!!
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harpyopsis- membre
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Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
oupppssss, c'est ca, faute de frappe et merci pour la réponse !
Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
aaahhhhhhhhh , les femmes !harpyopsis a écrit:Ca plait à Madame ? A TA Madame ??? Rassure-toi, ma femme a beaucoup d'acheteurs ici, mais elle se refuse à vendre la moitié de ses poissons... Normal, elle les biberonne depuis l'éclosion... J'ai toutes les peines du monde (1) à lui faire comprendre qu'il faut vendre et (2) à lui faire admettre de ne pas accoupler n'importe quoi avec n'importe quoi comme le font la plupart des locaux qui détruisent tout le patrimoine génétique sélectionné par la Thailande...!!!
Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
Je pense me souvenir que les Panchax étaient au mieux par petits groupes de six ou sept... Et effectvement tu as raison ils deviennent paresseux et ronchons en veillissant
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harpyopsis- membre
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Age : 66
Localisation : Indonésie
Re: Indonéssie, un contact aquariophile au paradis
Ha super l'info merci! J'ai eu pas mal de problème avec les acariens et maintenant je peine à ramener ma colonie à son plein potentiel, je me demandais comment on faisait pour tout stériliser une fois une contamination déclarée.
Et les bettas qui ont un mélange de vert, de bleu et de jaune orangé, woah superbe!
Et les bettas qui ont un mélange de vert, de bleu et de jaune orangé, woah superbe!
Fedalus- animateur
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