[résolu]Cohabitation discus
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Talibo
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[résolu]Cohabitation discus
Rappel du premier message :
Hello tous,
Je souhaite me lancer dans le maintien (pas forcément de repro pour le moment) de discus, qui sont autorisés à l'importation à Tahiti (où j'ai la chance de vivre depuis 3 ans) et que j'ai très envie d'entretenir.
Je maintiens actuellement un bac sur meuble du commerce (Scubaline 460L) avec une filtre Eheim pro III qui brasse 1250L/h
Il n'est pas planté pour le moment, substrat en sable corallien qu'on trouve facilement à Tahiti, des gros galets de basalte et de gros morceaux de corail mort (pleins de trous et de cachettes qu'ils adorent) rincés et re-re-re-re rincés et déssalés. Cet aménagement rend sans doute l'eau légèrement calcaire, ce qui visiblement convient à tout le monde puisqu'en 3ans je n'ai eu que peu de pertes.
La population actuelle:
- 2 couples de cichlosoma nigro follements amoureux et furieusement territoriaux (14cm pour les mâles, 10 pour les femelles)
- 1 gros scalaire de 15cm de la dorsale à l'anale (j'ai du achever les souffrances de son compagnon qui s'est méchamment blessé, coincé entre des cailloux)
- 3 gros danio rerio (les suvivants des croisades menées par les scalaires et des americains, ils étaient une 10aine à l'origine..)
- 2 petits ramirezi
- l'équipe de nettoyage est composée d'un pleco noir et un albinos, qu'on m'a vendus pour des ancistrus..., le noir fait bientôt 20cm.. je songe à m'en séparer, et d'un requin à queue rouge que j'ai recueilli pour lui éviter une tragique destinée (je vais devoir m'en séparer car il prend de l'assurance avec l'âge et devient assez belligérant, même avec les 4 américains)
Au vu de la taille de mon bac, je pense pouvoir maintenir 6 à 8 individus, selon ce que vous me direz de garder ou pas.. à voir!
Les questions qui me taraudent :
- Quels poissons puis-je conserver sans risquer qu'ils ne perturbent les discus?
- En fonction de ce que je garderai, combien de discus au maximum?
- En fonction de cette dernière réponse, la filtration est-elle suffisante?
- Y a-t-il, comme pour les cichlidés 1M/2-3F, un ratio M/F à respecter pour chaque variété/espèce pour qu'ils se sentent bien?
- le bac est bien cyclé puisqu'il tourne de facon stable depuis plus d'un an ; cependant le sable de corail et les morceaux de patate dégagent toujours sans doute un peu de calcaire ; est-ce gênant pour les discus? Je n'ai pas moyen de contrôler la dureté.
- Les animaleries specialisées sont assez limités en termes de ressources, et les articles sont souvent 2x + chers qu'en France ; quels sont les appareils ou les équipements de mesure que je dois acquérir au minimum?
- Les températures ambiantes oscillent entre 26°C la nuit et 32° la journée. Je crois que la moyenne entre ces 2 températures (celle de l'eau du bac est entre 27°C en saison "fraîche" et 30°C en saison chaude) est celle qui convient aux discus ; confirmez-vous que je n'aurai pas besoin de chauffage d'appoint?
Merci de vos réponses!
Talibo
Hello tous,
Je souhaite me lancer dans le maintien (pas forcément de repro pour le moment) de discus, qui sont autorisés à l'importation à Tahiti (où j'ai la chance de vivre depuis 3 ans) et que j'ai très envie d'entretenir.
Je maintiens actuellement un bac sur meuble du commerce (Scubaline 460L) avec une filtre Eheim pro III qui brasse 1250L/h
Il n'est pas planté pour le moment, substrat en sable corallien qu'on trouve facilement à Tahiti, des gros galets de basalte et de gros morceaux de corail mort (pleins de trous et de cachettes qu'ils adorent) rincés et re-re-re-re rincés et déssalés. Cet aménagement rend sans doute l'eau légèrement calcaire, ce qui visiblement convient à tout le monde puisqu'en 3ans je n'ai eu que peu de pertes.
La population actuelle:
- 2 couples de cichlosoma nigro follements amoureux et furieusement territoriaux (14cm pour les mâles, 10 pour les femelles)
- 1 gros scalaire de 15cm de la dorsale à l'anale (j'ai du achever les souffrances de son compagnon qui s'est méchamment blessé, coincé entre des cailloux)
- 3 gros danio rerio (les suvivants des croisades menées par les scalaires et des americains, ils étaient une 10aine à l'origine..)
- 2 petits ramirezi
- l'équipe de nettoyage est composée d'un pleco noir et un albinos, qu'on m'a vendus pour des ancistrus..., le noir fait bientôt 20cm.. je songe à m'en séparer, et d'un requin à queue rouge que j'ai recueilli pour lui éviter une tragique destinée (je vais devoir m'en séparer car il prend de l'assurance avec l'âge et devient assez belligérant, même avec les 4 américains)
Au vu de la taille de mon bac, je pense pouvoir maintenir 6 à 8 individus, selon ce que vous me direz de garder ou pas.. à voir!
Les questions qui me taraudent :
- Quels poissons puis-je conserver sans risquer qu'ils ne perturbent les discus?
- En fonction de ce que je garderai, combien de discus au maximum?
- En fonction de cette dernière réponse, la filtration est-elle suffisante?
- Y a-t-il, comme pour les cichlidés 1M/2-3F, un ratio M/F à respecter pour chaque variété/espèce pour qu'ils se sentent bien?
- le bac est bien cyclé puisqu'il tourne de facon stable depuis plus d'un an ; cependant le sable de corail et les morceaux de patate dégagent toujours sans doute un peu de calcaire ; est-ce gênant pour les discus? Je n'ai pas moyen de contrôler la dureté.
- Les animaleries specialisées sont assez limités en termes de ressources, et les articles sont souvent 2x + chers qu'en France ; quels sont les appareils ou les équipements de mesure que je dois acquérir au minimum?
- Les températures ambiantes oscillent entre 26°C la nuit et 32° la journée. Je crois que la moyenne entre ces 2 températures (celle de l'eau du bac est entre 27°C en saison "fraîche" et 30°C en saison chaude) est celle qui convient aux discus ; confirmez-vous que je n'aurai pas besoin de chauffage d'appoint?
Merci de vos réponses!
Talibo
Talibo- membre
- Messages : 219
Date d'inscription : 26/09/2017
Age : 37
Localisation : Tahiti
Re: [résolu]Cohabitation discus
Deux semaines de traitement et toujours pas guéri, c est bien là premier fois que je vois ça
C est bizarre .tu as quoi dans ton filtre en ce moment. Pas de mousse noir ?
C est bizarre .tu as quoi dans ton filtre en ce moment. Pas de mousse noir ?
Invité- Invité
Re: [résolu]Cohabitation discus
non richard, pas de charbon :
mousse bleue, feuille de ouate, dragées blanches, nouilles en plastique (petits bouts de gaine tpc diam. 10).
certains groupes sur facebook disent que 3g/L n'ont aucun effet si ce n'est d'inhibiter les bacteries du filtre.
Après le costapur, je vais déssaler progressivement. tu préconises combien de changement d'eau et tous les combien?
mousse bleue, feuille de ouate, dragées blanches, nouilles en plastique (petits bouts de gaine tpc diam. 10).
certains groupes sur facebook disent que 3g/L n'ont aucun effet si ce n'est d'inhibiter les bacteries du filtre.
Après le costapur, je vais déssaler progressivement. tu préconises combien de changement d'eau et tous les combien?
Talibo- membre
- Messages : 219
Date d'inscription : 26/09/2017
Re: [résolu]Cohabitation discus
2 changement de 15 % avec 48 h d intervalles. Pour le sel compenser pas les conneries sur Facebook. Mais bon chacun et libre
Invité- Invité
Re: [résolu]Cohabitation discus
meme avis que richard sur facebook et certains autres forums aussi !!, mais bon , comme si bien dit , chacun est libre !!
Re: [résolu]Cohabitation discus
Talibo,c est pas mon genre mais la je vais etre trés tranchant:
Lors de ma courte visite a l école veterinaire de toulouse nous avons abordé le sujet du sel,et c est un véritable cris du coeur de ces étudiants et passionnés quant a l utilisation du sel dans nos aquas d eau douce,et de l eau douce dans les aquas d eau de mer!
Pas de regret,le sel a eu un effet au pire apaisant sur tes protégés,ça a du les soulagés pour combattre leurs infection!
Il faut maintenant allait plus loins:
N avons nous pas diagnostiquer une mauvaise patologie?
Lors de ma courte visite a l école veterinaire de toulouse nous avons abordé le sujet du sel,et c est un véritable cris du coeur de ces étudiants et passionnés quant a l utilisation du sel dans nos aquas d eau douce,et de l eau douce dans les aquas d eau de mer!
Pas de regret,le sel a eu un effet au pire apaisant sur tes protégés,ça a du les soulagés pour combattre leurs infection!
Il faut maintenant allait plus loins:
N avons nous pas diagnostiquer une mauvaise patologie?
faf81- membre
- Messages : 4137
Date d'inscription : 09/09/2017
Re: [résolu]Cohabitation discus
Je te suis à 100% et Richard aussi.faf81 a écrit:Talibo,c est pas mon genre mais la je vais etre trés tranchant:
Lors de ma courte visite a l école veterinaire de toulouse nous avons abordé le sujet du sel,et c est un véritable cris du coeur de ces étudiants et passionnés quant a l utilisation du sel dans nos aquas d eau douce,et de l eau douce dans les aquas d eau de mer!
Pas de regret,le sel a eu un effet au pire apaisant sur tes protégés,ça a du les soulagés pour combattre leurs infection!
Il faut maintenant allait plus loins:
N avons nous pas diagnostiquer une mauvaise patologie?
C'est sans doute autre chose. Mais quoi? ca ressemble quand même à des points blancs.. peut-être que les discus asiatiques que j'ai ont ramené avec eux un ichtyio qui resiste aux traitements courants.. "On" m'a suggéré un bain flash de permanganate de potassium : solution mere 4g/1L eau osmosée, puis 40ml de solution mere pour 10L de bain, durée 30-40min.
Je suis sceptique car ce bain flash traitera mes discus, mais pas le bac de vie..
pour le moment, je termine le costapur, laisse agir 1 ou 2 jours, puis je démarre les changements d'eau 15% tous les 2 jours comme a dit Richard, et grosse hygiène avec siphonnage.
En tout cas mes discus ne sont plus du tout stréssés, ils ont faim tout le temps, me mangent la patée dans la main et s'approchent de la vitre à notre rencontre.. ils n'ont même plus peur de la canne de siphonnage!
Ca va aider, c'est sûr..
A+ les copains
Talibo- membre
- Messages : 219
Date d'inscription : 26/09/2017
Re: [résolu]Cohabitation discus
C est trés rassurant qu ils aillent bien!Afin de ne pas faire tout et n importe quoi,si ils mangent,et qu ils sont vifs je n irai pas chercher un autre traitement,avant quelques jours,je t explique:
Lors de mon infection dans le bac des manacapuru,les traitements succéssifs,ont flingués mon bac,et j ai perdu lmes l233,ai failli perdre les manacapuru!
Bain flash?oui,pourquoi pas,mais ton résonnement est bon.Je ne connais pas ce traitement.
De nouveau,attention a internet!Meme si nous aussi nous sommes sur le net,on est en direct(plus ou moins)!
Je n arrive pas a trouver de maladie(autre)qui provoque ces symptomes!Désolé!
Lors de mon infection dans le bac des manacapuru,les traitements succéssifs,ont flingués mon bac,et j ai perdu lmes l233,ai failli perdre les manacapuru!
Bain flash?oui,pourquoi pas,mais ton résonnement est bon.Je ne connais pas ce traitement.
De nouveau,attention a internet!Meme si nous aussi nous sommes sur le net,on est en direct(plus ou moins)!
Je n arrive pas a trouver de maladie(autre)qui provoque ces symptomes!Désolé!
faf81- membre
- Messages : 4137
Date d'inscription : 09/09/2017
Re: [résolu]Cohabitation discus
merci pour ton recul Fabien, j'en ai besoin!
pas non plus trouvé de maladie similaire aux points blancs, sauf l'équivalent marin (dont le nom m'est sorti aussi vite qu'il est rentré)
J'ai trouvé une info intéressante sur http://www.aquariophilie-pratique.net/ichthyophthiriasis.htm
qui dit, comme je l'avais pressenti, que ce protozoaire commence à être immunisé contre les traitements courants.. ce qui expliquerait mon cas!
cela dit, mes 2 turquoises ont vu leurs points blancs nettement diminuer depuis hier , ils étaient les premiers atteints, donc en suivant le cycle de vie de la bacterie, ceux de mon snake skin devraient suivre!
en tous les cas, je reviens sur le sel, après m'être documenté allègrement, j'ai bien noté que c'était un excellent traitement à large spectre, même en préventif à faibles doses!
a++
Thibaut
pas non plus trouvé de maladie similaire aux points blancs, sauf l'équivalent marin (dont le nom m'est sorti aussi vite qu'il est rentré)
J'ai trouvé une info intéressante sur http://www.aquariophilie-pratique.net/ichthyophthiriasis.htm
qui dit, comme je l'avais pressenti, que ce protozoaire commence à être immunisé contre les traitements courants.. ce qui expliquerait mon cas!
cela dit, mes 2 turquoises ont vu leurs points blancs nettement diminuer depuis hier , ils étaient les premiers atteints, donc en suivant le cycle de vie de la bacterie, ceux de mon snake skin devraient suivre!
en tous les cas, je reviens sur le sel, après m'être documenté allègrement, j'ai bien noté que c'était un excellent traitement à large spectre, même en préventif à faibles doses!
a++
Thibaut
Talibo- membre
- Messages : 219
Date d'inscription : 26/09/2017
Re: [résolu]Cohabitation discus
,voilàààààààààààààà une bonne nouvelle,tu vois que les sages(on les reconnait au crane luisant,presque tous)sont bons!
Bravo,on croise les doight!
Bravo,on croise les doight!
faf81- membre
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Date d'inscription : 09/09/2017
Re: [résolu]Cohabitation discus
voila une bonne nouvelle thibaut , les conseils de fabien et richard sont toujours bons a prendre !! bien vu les amis !!
Re: [résolu]Cohabitation discus
Salut les copains.. à l'aide!
https://scalaires-et-autres.forumactif.com/t222-help-probleme-de-flottaison
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Talibo- membre
- Messages : 219
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Re: [résolu]Cohabitation discus
oui Francis ils ont la pèche et toujours affamés (même si ils boudent un peu les granulés, je leur fait comprendre que la patée, c'est le soir et puis c'est tout!) ^^
mis à part quelques points blancs persistants : Conformément aux directives avisées de Richard, je continue à injecter 3g/L de sel avec les changements d'eau, et j'ai mis le charbon actif pour neutraliser le costapur.
j'ai commencé à baisser un peu la température pour arriver à 30, puis 29.
a+
Thibaut
mis à part quelques points blancs persistants : Conformément aux directives avisées de Richard, je continue à injecter 3g/L de sel avec les changements d'eau, et j'ai mis le charbon actif pour neutraliser le costapur.
j'ai commencé à baisser un peu la température pour arriver à 30, puis 29.
a+
Thibaut
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Talibo- membre
- Messages : 219
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Age : 37
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Re: [résolu]Cohabitation discus
,bonne nouvelle!
faf81- membre
- Messages : 4137
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Re: [résolu]Cohabitation discus
oui ca va pas mal!
ces points blancs sont vraiment coriaces.. à se demander si c'en sont vraiment..
petites videos du nourrissage avant/après changement d'eau et complément de sel 3g/L pour le plaisir des yeux. Sur la 2nde video, le petit timide qui se planquait et vite venu finir sa patée et même chassé ses copains.. rien d'alarmant
a+ les copains
ces points blancs sont vraiment coriaces.. à se demander si c'en sont vraiment..
petites videos du nourrissage avant/après changement d'eau et complément de sel 3g/L pour le plaisir des yeux. Sur la 2nde video, le petit timide qui se planquait et vite venu finir sa patée et même chassé ses copains.. rien d'alarmant
a+ les copains
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Talibo- membre
- Messages : 219
Date d'inscription : 26/09/2017
Age : 37
Localisation : Tahiti
Re: [résolu]Cohabitation discus
C esttres rassurant de les voirs ainsi!C est bien talibo,ils ont l air en forme,et ont un sacré appetit!
Que de frayeurs pour ces débuts en discus,bravo tu as super bien réagi!
Mercipour le partage!
Ils sont magnifiques!
Que de frayeurs pour ces débuts en discus,bravo tu as super bien réagi!
Mercipour le partage!
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faf81- membre
- Messages : 4137
Date d'inscription : 09/09/2017
Age : 43
Localisation : lacrouzette
Re: [résolu]Cohabitation discus
génial thibaut , je suis content que tout va mieux !! pour ton premier soucis, tu as géré comme un bravo !! et merci pour les videos!!
Re: [résolu]Cohabitation discus
Salut les copains!
Ca va plutot pas mal! le malade s'est retabli en 3jours de baktopur +sel en bac hopital, plus aucun symptome de nageoires blanchies et cotonneuses, et traitement fini, donc je l'ai remis avec ses copains car il commencait à s'impatienter!
Pour le grand bac toujours quelques points blancs, persistants, d'après le patron de l'animalerie ca pourrait être plutot une bactérie.
Il me conseille de mettre tous les poissons atteints (3) dans le bac hopital et de traiter au baktopur. Mais je n'y crois pas puisque le sujet atteint de pourriture des nageoires y a été (au baktopur) pendant 6 jours et les points blancs sont toujours sur lui..
Je recois très bientôt le pack esha exit + esha 2000. je pense traiter tout le bac s'il y a évolution ou persistance.
Une chose est sûre, la sal*perie est resistante au sel dosé à 3g, ET au baktopur. J'ai donc commencé à dessaler (15% tous les 2 jours à l'eau du robinet), peut-être que les changements d'eau suffiront!
AH et j'ai doublé la filtration, j'ai maintenant 2 x Eheim 2075 (pro 3 - 1250l/h).. ca devrait aider aussi!
a++
Thibaut
Ca va plutot pas mal! le malade s'est retabli en 3jours de baktopur +sel en bac hopital, plus aucun symptome de nageoires blanchies et cotonneuses, et traitement fini, donc je l'ai remis avec ses copains car il commencait à s'impatienter!
Pour le grand bac toujours quelques points blancs, persistants, d'après le patron de l'animalerie ca pourrait être plutot une bactérie.
Il me conseille de mettre tous les poissons atteints (3) dans le bac hopital et de traiter au baktopur. Mais je n'y crois pas puisque le sujet atteint de pourriture des nageoires y a été (au baktopur) pendant 6 jours et les points blancs sont toujours sur lui..
Je recois très bientôt le pack esha exit + esha 2000. je pense traiter tout le bac s'il y a évolution ou persistance.
Une chose est sûre, la sal*perie est resistante au sel dosé à 3g, ET au baktopur. J'ai donc commencé à dessaler (15% tous les 2 jours à l'eau du robinet), peut-être que les changements d'eau suffiront!
AH et j'ai doublé la filtration, j'ai maintenant 2 x Eheim 2075 (pro 3 - 1250l/h).. ca devrait aider aussi!
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Thibaut
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Talibo- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
ca se présente mieux qu'au début, as tu remis des branches dans le bac !! attend pour un nouveau traitement , change le décor pour leurs offrir plus de cachettes !! donc moins de stress , pour moi le probleme vient de la !!
Re: [résolu]Cohabitation discus
Oui Francis j'y travaille, je ramasse, je trie, j'ecorce, je javelise..
Cependant c'est très rare qu'ils aillent se cacher! ils ont tous plutôt tendance à venir réclamer de la bouffe à la vitre quand on s'approche. Plus craintifs du tout! ils viennent même m'emm*rder autour du tuyau quand je siphonne!
Cependant c'est très rare qu'ils aillent se cacher! ils ont tous plutôt tendance à venir réclamer de la bouffe à la vitre quand on s'approche. Plus craintifs du tout! ils viennent même m'emm*rder autour du tuyau quand je siphonne!
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Talibo- membre
- Messages : 219
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Super nouvelle ça !!!!!!! La double filtration est un gros plus
C est un malin le patron, c est évident que c est une bactérie après trois semaines de traitement
tu est à combien en température ? Vat pas trop vite avec esha ,laisse les respirer un peut
C est un malin le patron, c est évident que c est une bactérie après trois semaines de traitement
tu est à combien en température ? Vat pas trop vite avec esha ,laisse les respirer un peut
Invité- Invité
Re: [résolu]Cohabitation discus
Oui Richard je pense que la filtration va aider aussi! les tuyaux en 16/22 de l'ancienne pompe sont bien crados. Je compte les remplacer pour rétablir le débit d'origine parce que la différence de débit entre la vieille et la neuve est flagrante..
la température est à 30°C sur un chauffage de 100W, ca varie de +/- 0.3°C.. pas terrible la régulation Eheim.
oui j'attends d'être sur que ce soit vraiment nécessaire avant de traiter à nouveau!
la température est à 30°C sur un chauffage de 100W, ca varie de +/- 0.3°C.. pas terrible la régulation Eheim.
oui j'attends d'être sur que ce soit vraiment nécessaire avant de traiter à nouveau!
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Talibo- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Pourquoi changer les tuyaux ? ?? Il existe des quitte écouvillon pour les tuyaux de pompe. Ça coûte une misère par rapport au tuyau
Invité- Invité
Re: [résolu]Cohabitation discus
oui je sais mais j'en ai pas trouvé (pas cherché en fait) .. et surtout je suis un gros fainéant!
J'ai déjà les tuyaux.. à 530F le m (4.40€) je me suis pas trop ruiné!
J'ai déjà les tuyaux.. à 530F le m (4.40€) je me suis pas trop ruiné!
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Talibo- membre
- Messages : 219
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Je suis démasqué
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Talibo- membre
- Messages : 219
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Re: [résolu]Cohabitation discus
C est agreable d e parler tranquillement de tes didis!Bravo thiebaud,bien jouer!
faf81- membre
- Messages : 4137
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Localisation : lacrouzette
Re: [résolu]Cohabitation discus
Tu l'as dis Fabien! mais le repos est de courte durée!
Le même turquoise rouge que la semaine derniere me fait la même chose que la semaine derniere ; un petit accroc sur la nageoire caudale est entouré d'un leger voile blanchâtre , 4 jours après sa réintroduction dans le grand bac après 1 semaine de traitement au baktopur. Je suis maintenant persuadé qu'il y a une sal*perie dans le grand bac!
je suis en cours de dessalage, je continue les changements d'eau que je vais faire un peu plus volumineux, et je traite ensuite au esha exit+ esha 2000
ca commence doucement à me chauffer les oreilles!!
sinon en parallèle dans le 140L que j'utilisais comme hopital et qui héberge en ce moment le gros scalaire et le ramirezi + 1 pleco, j'ai fais un essai d'acidification de l'eau avec 1/2L de tourbe (JBL TORMEC)
en 24h, l'eau est passé d'un pH de 7,8 à un ph de 7,0 et d'un KH de 5 à un KH de 3,5!! plutot efficace!! l'eau s'est vite ambrée mais c'est plutot joli.
J'ai cru comprendre qu'une eau acide est préférable pour les discus, les aide à se protéger en aidant à la production de mucus. (sans parler de reproduction) Je pense faire l'essai dans le grand bac!
pour ceux d'entre vous qui ont l'experience du discus (Richard notamment!) vous avez un pH de combien? vous le réglez comment?
a+ les copains
Le même turquoise rouge que la semaine derniere me fait la même chose que la semaine derniere ; un petit accroc sur la nageoire caudale est entouré d'un leger voile blanchâtre , 4 jours après sa réintroduction dans le grand bac après 1 semaine de traitement au baktopur. Je suis maintenant persuadé qu'il y a une sal*perie dans le grand bac!
je suis en cours de dessalage, je continue les changements d'eau que je vais faire un peu plus volumineux, et je traite ensuite au esha exit+ esha 2000
ca commence doucement à me chauffer les oreilles!!
sinon en parallèle dans le 140L que j'utilisais comme hopital et qui héberge en ce moment le gros scalaire et le ramirezi + 1 pleco, j'ai fais un essai d'acidification de l'eau avec 1/2L de tourbe (JBL TORMEC)
en 24h, l'eau est passé d'un pH de 7,8 à un ph de 7,0 et d'un KH de 5 à un KH de 3,5!! plutot efficace!! l'eau s'est vite ambrée mais c'est plutot joli.
J'ai cru comprendre qu'une eau acide est préférable pour les discus, les aide à se protéger en aidant à la production de mucus. (sans parler de reproduction) Je pense faire l'essai dans le grand bac!
pour ceux d'entre vous qui ont l'experience du discus (Richard notamment!) vous avez un pH de combien? vous le réglez comment?
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Talibo- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Bizarre cette histoire !!!!!!
Ph à 6,2 à 6,5 c est bien .moi je fait rien ,c est l eau qui est comme ça .vue comment il pleut en ce moment je met beaucoup d eau de pluie dans le bac
Ph à 6,2 à 6,5 c est bien .moi je fait rien ,c est l eau qui est comme ça .vue comment il pleut en ce moment je met beaucoup d eau de pluie dans le bac
Invité- Invité
Re: [résolu]Cohabitation discus
Ta situation est vraiment ressemblantes a celle que j ai vécue avec mes manas!Infetions sur infection,le cycle s est arrété avec une totale désinfection du bac ,un taf de fous,mais a ce jour c est fini!
Il y a encore des choses a faire,mais le plus simple au final,sera de tout reprendre a zéro!
Il y a encore des choses a faire,mais le plus simple au final,sera de tout reprendre a zéro!
faf81- membre
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Age : 43
Localisation : lacrouzette
Re: [résolu]Cohabitation discus
J'ai une option mais quel est votre avis :
Maintenant que j'ai un 2eme filtre (1 bien cyclé mais sûrement infecté, 1 récent pas cyclé) :
Je deplace le filtre cyclé et je le mets sur le bac de 140L pour garder de coté des bonnes bactéries
Je traite tout le bac au baktopur direkt bien dosé avec l'autre filtre.
après traitement et épuration (charbon), si je remets le 1er filtre avec les bactéries je vais réintroduire la saloperie dans le bac? Sinon une autre astuce a part tout reprendre à zéro? (sans parler du cyclage..)
Maintenant que j'ai un 2eme filtre (1 bien cyclé mais sûrement infecté, 1 récent pas cyclé) :
Je deplace le filtre cyclé et je le mets sur le bac de 140L pour garder de coté des bonnes bactéries
Je traite tout le bac au baktopur direkt bien dosé avec l'autre filtre.
après traitement et épuration (charbon), si je remets le 1er filtre avec les bactéries je vais réintroduire la saloperie dans le bac? Sinon une autre astuce a part tout reprendre à zéro? (sans parler du cyclage..)
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Talibo- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
le seul soucis de l'idée est que tu vas propager les saloperies dans le 140 l
possibilité est de transférer les occupants du 140 avant le traitement du grand bac avec la nouvelle pompe , ensuite apres , tu nettoies a fond l'autre filtre et tu remets les deux dans le grand bac !!
possibilité est de transférer les occupants du 140 avant le traitement du grand bac avec la nouvelle pompe , ensuite apres , tu nettoies a fond l'autre filtre et tu remets les deux dans le grand bac !!
Re: [résolu]Cohabitation discus
Je partage l'avis de Francis er de Fabien, à ce stade si tu as ce qui est fort probable une réelle saloperie dans le grand bac tu ne t'en sortiras qu'en repartant à zéro, après désinfection totale de tout le matos et cyclage naturel du bac pendant 4 semaines....Je sais, c'est plus facile à écrire qu'à faire, mais si tu perds tous tes poipois les uns après les autres après avoir dépensé une petite fortune en médocs ce n'est pas non plus une solution.
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CORDIALEMENT
DANIEL
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Re: [résolu]Cohabitation discus
je m'expliques mieux , tu prends les occupants du 140 l, tu les tranfèrent danx le grand bain, tu traites le grand bain avec la nouvelle pompe seule , et ensuite apres traitement, tu remets la deuxieme pompe aprés l'avoir nettoyée a fond et avec de nouvelles masses filtrantes !!francis 1 a écrit:le seul soucis de l'idée est que tu vas propager les saloperies dans le 140 l
possibilité est de transférer les occupants du 140 avant le traitement du grand bac avec la nouvelle pompe , ensuite apres , tu nettoies a fond l'autre filtre et tu remets les deux dans le grand bac !!
Re: [résolu]Cohabitation discus
Bien compris Francis, sauf que :
- la nouvelle pompe est infectée puisqu'elle est en route dans le grand bac depuis samedi.
- le bac de 140L est infecté puisqu'il y a eu des transferts de cailloux poreux et de poissons entre le grand bac et celui-ci.
Je vais tenter la procédure suivante (dites moi tout de suite si je suis fou ou pas)
- je vais récupérer un bac de 60L gratos. Je le désinfecte à la javel, j'y mets le scalaire, le ramirezi, le pleco, je traite au baktopur direct pour les poissons qui sont surement porteurs sains (d'ailleurs le ramirezi présente de légers points blanc similaires à ceux des discus atteints) je cycle artificiellement comme je peux en surveillant.
- le 140L : J'y mets tous les discus et traite au baktopur direkt, J'y greffe un des filtres 1250l/h (en plus du filtre gouttière qui doit en faire 500). toutes les bacteries seront flinguées : j'injecte des bacteries, je surveille les nitrites/ammoniaques tous les jours et je change l'eau très régulièrement. à surveiller de très près
- le grand bac. Je laisse tout, y compris la grosse racine, je verse 2-3L de javel dedans, avec un filtre 1250L/H ; plus aucune vie possible dans le bac et dans le filtre , je laisse agir 1 semaine à 10 jours pour que les racines s'impregnent bien (c'est le seul moyen que j'ai pour tremper correctement mes grosses racines). Je fais 3 ou 4 changements d'eau de 100% pour déchlorer. Au jour n°1 (chlore = 0) je laisse cycler naturellement et attends le pic de nitrites; je remets les discus (durée au moins 4semaines)
Après transfert des discus je désinfecte à fond le filtre qui a servi au 140L et je le remets sur le grand bac, je le laisse cycler avec l'autre filtre et le bac.
Vous l'aurez compris, je souhaite en même temps désinfecter le bac, et la racine ; c'est pourquoi je souhaite laisser le décor.
C'est les racines qui posent problème. Elles sont ramassées sur la plage, et de vrais nids à saloperies. L'Océan Pacifique ne contient pas du tout d'iode, aucun désinfectant naturel.. C'est pourquoi j'étais septique sur l'introduction hâtive de ces racines. Je pense que le souci vient de là.
Sans cette procédure, je ne pourrai pas remettre sereinement des racines dans le grand bac. Tout vider et javeliser ne résoudra pas le problème des racines (pour mémoire elles sont restées en plein soleil pendant 3 semaines)
Je suis fou ou pas?
Autre solution je me contente de traiter les 2 bacs au baktopur direkt, (ou un autre antibiotique puissant).. puis je les re-cycle artificiellement.. pas raisonnable.
merci de votre aide!
- la nouvelle pompe est infectée puisqu'elle est en route dans le grand bac depuis samedi.
- le bac de 140L est infecté puisqu'il y a eu des transferts de cailloux poreux et de poissons entre le grand bac et celui-ci.
Je vais tenter la procédure suivante (dites moi tout de suite si je suis fou ou pas)
- je vais récupérer un bac de 60L gratos. Je le désinfecte à la javel, j'y mets le scalaire, le ramirezi, le pleco, je traite au baktopur direct pour les poissons qui sont surement porteurs sains (d'ailleurs le ramirezi présente de légers points blanc similaires à ceux des discus atteints) je cycle artificiellement comme je peux en surveillant.
- le 140L : J'y mets tous les discus et traite au baktopur direkt, J'y greffe un des filtres 1250l/h (en plus du filtre gouttière qui doit en faire 500). toutes les bacteries seront flinguées : j'injecte des bacteries, je surveille les nitrites/ammoniaques tous les jours et je change l'eau très régulièrement. à surveiller de très près
- le grand bac. Je laisse tout, y compris la grosse racine, je verse 2-3L de javel dedans, avec un filtre 1250L/H ; plus aucune vie possible dans le bac et dans le filtre , je laisse agir 1 semaine à 10 jours pour que les racines s'impregnent bien (c'est le seul moyen que j'ai pour tremper correctement mes grosses racines). Je fais 3 ou 4 changements d'eau de 100% pour déchlorer. Au jour n°1 (chlore = 0) je laisse cycler naturellement et attends le pic de nitrites; je remets les discus (durée au moins 4semaines)
Après transfert des discus je désinfecte à fond le filtre qui a servi au 140L et je le remets sur le grand bac, je le laisse cycler avec l'autre filtre et le bac.
Vous l'aurez compris, je souhaite en même temps désinfecter le bac, et la racine ; c'est pourquoi je souhaite laisser le décor.
C'est les racines qui posent problème. Elles sont ramassées sur la plage, et de vrais nids à saloperies. L'Océan Pacifique ne contient pas du tout d'iode, aucun désinfectant naturel.. C'est pourquoi j'étais septique sur l'introduction hâtive de ces racines. Je pense que le souci vient de là.
Sans cette procédure, je ne pourrai pas remettre sereinement des racines dans le grand bac. Tout vider et javeliser ne résoudra pas le problème des racines (pour mémoire elles sont restées en plein soleil pendant 3 semaines)
Je suis fou ou pas?
Autre solution je me contente de traiter les 2 bacs au baktopur direkt, (ou un autre antibiotique puissant).. puis je les re-cycle artificiellement.. pas raisonnable.
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Talibo- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Ou tu change 50% d'eau tout les semaines pendant 1 mois
jean- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
ca ne va pas aller, je vient de mettre un mp a richard, il va te répondre , attend sa reponse avant d'agir !! il est plus qualifié que moi , il te répond demain matin !! cela ne vient plus a un jour !! toujours pas recu ton kit de medocs ??Talibo a écrit:Bien compris Francis, sauf que :
- la nouvelle pompe est infectée puisqu'elle est en route dans le grand bac depuis samedi.
- le bac de 140L est infecté puisqu'il y a eu des transferts de cailloux poreux et de poissons entre le grand bac et celui-ci.
Je vais tenter la procédure suivante (dites moi tout de suite si je suis fou ou pas)
- je vais récupérer un bac de 60L gratos. Je le désinfecte à la javel, j'y mets le scalaire, le ramirezi, le pleco, je traite au baktopur direct pour les poissons qui sont surement porteurs sains (d'ailleurs le ramirezi présente de légers points blanc similaires à ceux des discus atteints) je cycle artificiellement comme je peux en surveillant.
- le 140L : J'y mets tous les discus et traite au baktopur direkt, J'y greffe un des filtres 1250l/h (en plus du filtre gouttière qui doit en faire 500). toutes les bacteries seront flinguées : j'injecte des bacteries, je surveille les nitrites/ammoniaques tous les jours et je change l'eau très régulièrement. à surveiller de très près
- le grand bac. Je laisse tout, y compris la grosse racine, je verse 2-3L de javel dedans, avec un filtre 1250L/H ; plus aucune vie possible dans le bac et dans le filtre , je laisse agir 1 semaine à 10 jours pour que les racines s'impregnent bien (c'est le seul moyen que j'ai pour tremper correctement mes grosses racines). Je fais 3 ou 4 changements d'eau de 100% pour déchlorer. Au jour n°1 (chlore = 0) je laisse cycler naturellement et attends le pic de nitrites; je remets les discus (durée au moins 4semaines)
Après transfert des discus je désinfecte à fond le filtre qui a servi au 140L et je le remets sur le grand bac, je le laisse cycler avec l'autre filtre et le bac.
Vous l'aurez compris, je souhaite en même temps désinfecter le bac, et la racine ; c'est pourquoi je souhaite laisser le décor.
C'est les racines qui posent problème. Elles sont ramassées sur la plage, et de vrais nids à saloperies. L'Océan Pacifique ne contient pas du tout d'iode, aucun désinfectant naturel.. C'est pourquoi j'étais septique sur l'introduction hâtive de ces racines. Je pense que le souci vient de là.
Sans cette procédure, je ne pourrai pas remettre sereinement des racines dans le grand bac. Tout vider et javeliser ne résoudra pas le problème des racines (pour mémoire elles sont restées en plein soleil pendant 3 semaines)
Je suis fou ou pas?
Autre solution je me contente de traiter les 2 bacs au baktopur direkt, (ou un autre antibiotique puissant).. puis je les re-cycle artificiellement.. pas raisonnable.
merci de votre aide!
Re: [résolu]Cohabitation discus
Talibo c est presque bien
Tu met les discus dans le 120 l .ou tu as viré le pleco et autre .bactopur au maximum de la dose prescrit plus 2 %
Tu vire tous du gros bac .sable plante et racine (tous quoi ).tu remet les racines avec javel à 10 % .tu lais se une semaine
Tu vide le bac et tu rince et rerince les racines ,sous la douché ça Vat bien
Tu refais le bac avec sable meuf ,tu remet les racine avec un filtre que tu auras désinfecter complètement .tu attend le pic et après tu remet les discus tu désinfecte le deuxième filtre et tu le remet après
Discus au bactopur dans le 120 10 j sans changer d eau .puis changement en rajoutent du bactopur traitement jusqu'à que le grand bac soi près
Tu traité aussi le 60 l en même temps
Si tu fait pas ça ,tu en viendra pas à bout de cette merde
Tu met les discus dans le 120 l .ou tu as viré le pleco et autre .bactopur au maximum de la dose prescrit plus 2 %
Tu vire tous du gros bac .sable plante et racine (tous quoi ).tu remet les racines avec javel à 10 % .tu lais se une semaine
Tu vide le bac et tu rince et rerince les racines ,sous la douché ça Vat bien
Tu refais le bac avec sable meuf ,tu remet les racine avec un filtre que tu auras désinfecter complètement .tu attend le pic et après tu remet les discus tu désinfecte le deuxième filtre et tu le remet après
Discus au bactopur dans le 120 10 j sans changer d eau .puis changement en rajoutent du bactopur traitement jusqu'à que le grand bac soi près
Tu traité aussi le 60 l en même temps
Si tu fait pas ça ,tu en viendra pas à bout de cette merde
Invité- Invité
Re: [résolu]Cohabitation discus
ok Richard merci pour tes conseils. Je vais faire exactement comme ça. Le boulot ne m'effraie pas.
Ma seule inquietude c'est qu'avec tous ces traitements depuis le début, j'ai peur que la croissance de ces petits discus en prenne un coup..
Pas le choix, on y va!
Ma seule inquietude c'est qu'avec tous ces traitements depuis le début, j'ai peur que la croissance de ces petits discus en prenne un coup..
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Talibo- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Richard55 a écrit:Talibo c est presque bien
Tu met les discus dans le 120 l .ou tu as viré le pleco et autre .bactopur au maximum de la dose prescrit plus 2 %
Tu vire tous du gros bac .sable plante et racine (tous quoi ).tu remet les racines avec javel à 10 % .tu lais se une semaine
Tu vide le bac et tu rince et rerince les racines ,sous la douché ça Vat bien
Tu refais le bac avec sable meuf ,tu remet les racine avec un filtre que tu auras désinfecter complètement .tu attend le pic et après tu remet les discus tu désinfecte le deuxième filtre et tu le remet après
Discus au bactopur dans le 120 10 j sans changer d eau .puis changement en rajoutent du bactopur traitement jusqu'à que le grand bac soi près
Tu traité aussi le 60 l en même temps
Si tu fait pas ça ,tu en viendra pas à bout de cette merde
Richard quand tu dis javel à 10% ca veut dire immerger completement la racine (dans mon cas le bac devra être plein) soit 460L x 10% = 50L de javel?
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Talibo- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Ton contat me semble trés bon! Il y a peut etre un bleme avec les racines,cependant il ne faut pas éliminer le facteur environemental dans lequels les didis ont évolués avant d arriver chez toi!
D ans touts les cas:DESINFECTION GENERALE!
Tes manips ont l airs cohérentes!
FEU!!!!MON GENERAL!
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faf81- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
tu ne peut pas coucher au max tes racines pour dininuer le volume d'eau a traiter par des caillousx desinfecté avant (n'oublies pas de retirer les plantes ! )
Re: [résolu]Cohabitation discus
la grosse est haute! je vais la coucher au max pour avoir a mettre le moins possible de javel!
Ah ben oui, les plantes.. vous croyez que je peux les garder dans une bassine en attendant? Et les remettre après? il peut y avoir cette bactérie dessus? je peux les traiter au baktopur sinon.. suis plus a ca pres..
c'est pas facile de trouver des plantes d'aquarium à Tahiti.. et rien ne dit que je ne vais pas ajouter une autre saloperie avec des neuves!
Ah ben oui, les plantes.. vous croyez que je peux les garder dans une bassine en attendant? Et les remettre après? il peut y avoir cette bactérie dessus? je peux les traiter au baktopur sinon.. suis plus a ca pres..
c'est pas facile de trouver des plantes d'aquarium à Tahiti.. et rien ne dit que je ne vais pas ajouter une autre saloperie avec des neuves!
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Talibo- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Il y a fort longtemps,en des temp reculés je traité les plantes à l aide d eau oxygénée contre les algues! 10%! Je pense que ça peut aider!
Tu immerge tes plantes,10% d eau oxygénée tu laisse bien agir( une nuit), les racines bien à nue,sinon ça sert à rien,puis tu rince! Tu peut recommencer 1 à 2 fois par semaine ! Durant la remise en route!
Tu sais quel sont tes racines? Je veux dire qu'elle variétés de bois?
Tu immerge tes plantes,10% d eau oxygénée tu laisse bien agir( une nuit), les racines bien à nue,sinon ça sert à rien,puis tu rince! Tu peut recommencer 1 à 2 fois par semaine ! Durant la remise en route!
Tu sais quel sont tes racines? Je veux dire qu'elle variétés de bois?
faf81- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Pas 10 % de javel !!!!!! Mais 1 % désolé j ai écrit trop vire .met 5 l de javel c est bien .pour les plantes ,tu les tien dedans en faisant gaffe que les racines ne touchent pas la javel (c est comme ça que l on fait pour les algues brune ) 30 secondes et tu rince au robinet et hop c est bon .tu feras ça au dernier moment juste avant de replanter ,en attendant tu les met dans le 120 qu elles flottent dedans
Invité- Invité
Re: [résolu]Cohabitation discus
Pour moi talibo ça ne vient pas du bois au départ mais des discus .ils n étaient pas sains et une saloperie de l éleveur qui était en incubation
Invité- Invité
Re: [résolu]Cohabitation discus
ok fabien, vais essayer, avec une petite dose de baktopur parce que j'ai des gouts de luxe ^^
quelle variété de bois.? euh du bois d'arbre je dirais, mais pas sûr
le bac hopital est pret, j'ai mis une dose de sel dedans, un peu moins que ce qui reste dans le grand bac apres les quelques changements d'eau soit environ 1,2g/L j'ai testé ça au conductimetre, c'est cohérent. Je pense que j'ai bien fait car les changements brusques de salinité sont mauvais?! ou bien j'ai fais une connerie et j'aurais juste du mettre de l'eau du robinet?
sinon les symptomes évoluent vite sur les nageoires.. la dorsale et l'annale ont été atteintes en 24h. Un seul sujet atteint. il est vif et a tres bon appetit.
le 60L est en route, avec une pastille de baktopur. quelle angoise de mettre des poissons dans un bac non cyclé, et dire que je vais devoir faire ça avec les discus..
Le transfert est programmé demain soir.
quelle variété de bois.? euh du bois d'arbre je dirais, mais pas sûr
le bac hopital est pret, j'ai mis une dose de sel dedans, un peu moins que ce qui reste dans le grand bac apres les quelques changements d'eau soit environ 1,2g/L j'ai testé ça au conductimetre, c'est cohérent. Je pense que j'ai bien fait car les changements brusques de salinité sont mauvais?! ou bien j'ai fais une connerie et j'aurais juste du mettre de l'eau du robinet?
sinon les symptomes évoluent vite sur les nageoires.. la dorsale et l'annale ont été atteintes en 24h. Un seul sujet atteint. il est vif et a tres bon appetit.
le 60L est en route, avec une pastille de baktopur. quelle angoise de mettre des poissons dans un bac non cyclé, et dire que je vais devoir faire ça avec les discus..
Le transfert est programmé demain soir.
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Richard55 a écrit:Pas 10 % de javel !!!!!! Mais 1 % désolé j ai écrit trop vire .met 5 l de javel c est bien .pour les plantes ,tu les tien dedans en faisant gaffe que les racines ne touchent pas la javel (c est comme ça que l on fait pour les algues brune ) 30 secondes et tu rince au robinet et hop c est bon .tu feras ça au dernier moment juste avant de replanter ,en attendant tu les met dans le 120 qu elles flottent dedans
AH oui! pas pareil! je me voyais deja à la caisse avec mes 25 bouteilles de 1L de javel ^^
ok pour les plantes, comme elles seront dans le 140L hopital, elles seront traitées au baktopur! nickel!
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Attention ! !!!!!!
Javel concentrer en berlingot. Et pas en bidon ou elle est souvent diluer
Javel concentrer en berlingot. Et pas en bidon ou elle est souvent diluer
Invité- Invité
Re: [résolu]Cohabitation discus
ok pour la javel, vais essayer de trouver ça.. pas forcément évident à Tahiti, au pire je double la dose.. il en faut + pour bouffer les joints d'un bac Eheim!
J'ai une autre question. demain je transfere les discus dans le bac hopital. pour l'hygiene j'ajoute un des 2 filtres 1250L/H dedans.
Sachant que le baktopur direct à toutes les chances de bousiller les bonnes bacteries du filtre, ne vaudrait-il pas mieux désinfecter completement le filtre avant de le mettre sur le bac hopital?
ou alors je le mets tel quel?
J'ai une autre question. demain je transfere les discus dans le bac hopital. pour l'hygiene j'ajoute un des 2 filtres 1250L/H dedans.
Sachant que le baktopur direct à toutes les chances de bousiller les bonnes bacteries du filtre, ne vaudrait-il pas mieux désinfecter completement le filtre avant de le mettre sur le bac hopital?
ou alors je le mets tel quel?
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Re: [résolu]Cohabitation discus
En restauration on a le droit d utiliser la javel pour nettoyer et desinfecter les salades,effectivement a hauteur de 1%,cela rejoint la technique de richard!
Cependant,il faudrat traiter les racines des plantes!
du BOIS D ARBRE ,t as le moral,c est bon ça! Je ne voudrais pas qu aprés tout ce traffic,qu on se rende compte que l essence de bois que tu utilise,pourrisse ton eau!Je prepare un sujet sur les essences de bois dans nos aquas et il y a des qualitées qui sont bien pourries !
Mais effectivement,c est compliqué a reconnaitre!
Cependant,il faudrat traiter les racines des plantes!
du BOIS D ARBRE ,t as le moral,c est bon ça! Je ne voudrais pas qu aprés tout ce traffic,qu on se rende compte que l essence de bois que tu utilise,pourrisse ton eau!Je prepare un sujet sur les essences de bois dans nos aquas et il y a des qualitées qui sont bien pourries !
Mais effectivement,c est compliqué a reconnaitre!
faf81- membre
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Re: [résolu]Cohabitation discus
Salut les copains
Le procédure de sauvetage est lancée, le bac est dépouillé, je traiterai au chlore samedi.
Les discus sont en cours d'acclimatation, 1h30 au goutte a gouttes.
concernant la javel, les berlingots de javel n'existent pas à tahiti, on trouve
- des bouteilles de 1L de fabrication locale dosée à 3,6% maximum
- des pastilles de javel la croix à 44%
Je ne sais pas vraiment quoi choisir, ni combien de pastilles.. j'ai pas trop envie de bousiller les joints de mon "cher" aquarium ^^
à votre avis??
Le procédure de sauvetage est lancée, le bac est dépouillé, je traiterai au chlore samedi.
Les discus sont en cours d'acclimatation, 1h30 au goutte a gouttes.
concernant la javel, les berlingots de javel n'existent pas à tahiti, on trouve
- des bouteilles de 1L de fabrication locale dosée à 3,6% maximum
- des pastilles de javel la croix à 44%
Je ne sais pas vraiment quoi choisir, ni combien de pastilles.. j'ai pas trop envie de bousiller les joints de mon "cher" aquarium ^^
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Re: [résolu]Cohabitation discus
D'après mes recherches, les berlingots dont parlait Richard sont dosés à 5% d'hyporchlorite de sodium (exemple Lacroix trouvé sur le net)
pour 5L à 5%, je devrais donc mettre 8L de ma solution "locale" à 3,6%!
pour 5L à 5%, je devrais donc mettre 8L de ma solution "locale" à 3,6%!
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